Al señor Domingo Ramos le contesto...(respuesta a artículo aparecido en la Nación)
Vivir en una ciudad no es vivir en el campo..eso suena evidente..se contradice usted entonces..Unos buscarán veranos apacibles con sus gallinas y perros y jardines, otros mansiones en las montañas con vistas, otros no les queda más que los tugurios....Pero hay otros que quieren bulla, lugares para salir, ver gente, caminar en vez de tomar buses o autos...y no vivir enmontañados como ya lo han hecho muchos de nuestros antepasados....
San José como usted la describe es así, sucia, contaminada, maltrecha..pero es por años y décadas de abandono generalizado, tanto de sus pobladores, que con despecho huyeron, así como por parte de la municipalidad y el gobierno en general...
San José como usted la describe es así, sucia, contaminada, maltrecha..pero es por años y décadas de abandono generalizado, tanto de sus pobladores, que con despecho huyeron, así como por parte de la municipalidad y el gobierno en general...
Me parece que por esa razón se están haciendo los cambios, por algún lado tenían que comenzar...y como todo en este país va a paso lento durará talvez decadas en levantarse una nueva cara de San José, pero definitivamente se ven avances, cosa que pocas veces se suele ver...y aunque a usted le parezca que son barnizajes, son obras que son para la gente...son espacios públicos ganados...son mejoras para los que ahora viven en sus casas allá en los floridos campos, pero que pasan obligados por San José...( con esto me refiero principalmente a boulevares y espacios públicos)...que de remate dan más seguridad, mejoran el aire, generan prioridad sobre el ser humano antes que en las máquina....generan un ambiente positivo para que cambien otras cosas por efecto..
Con lo de los murales podrá tener razón...Estoy de acuerdo en algunos bodrios que se han hecho y que nada aportan, pero si me parece que otros le dan un aire fresco al lugar en el que se instalan...Y es un presupuestillo que tendrá la muni para ese tipo de asuntos más "culturales"...
Lo de la paz y la seguridad, es un problema importante..pero tengo entendido que también avanzan en eso...Pero lo de los tugurios, no se si eso le corresponde a la municipalidad, pero eso es un fenómeno como usted dice estructural...en todo caso,(tendría que haber un cambio de sociedad, de economía...) y también para eso esta el invu, el imas, y yo que se que otras instituciones...
Otra cosa...no se porque protestan tanto contra los indigentes...hay tipos de indigentes...están los señores y señoras mayores o de mediana edad que se dedican a pedir, y pueden o no dormir en las calles...(porque tengo entendido que si hay lugares para ellos, que les dan cama y comida....pero debe ser muy aburrido..y se van...igual con los niños de las calles)...esos no hacen daño...y no consumen drogas....
Están los drogadictos, piedreros y alcohólicos...que aunque pueden hacer robos menores,y pedir limosna... me dan menos miedo que los asaltantes en carro con armas, los que hacen bajonazos, los que se meten en casas de los suburbios a robar fuertemente armados...o los corruptos instalados en los gobiernos de turno haciendo su diciembre...esos si son "entes" estructurales que quitan la paz y la seguridad...no un pobre diablo al que se le da una moneda...
Hay mucho por cambiar...y hay zonas conocidas como rojas...que evidentemente generan un mundillo por el que si da miedo pasar...pero es también porque los propietarios reproducen y generan eso...la municipalidad le toca lo que es comunitario hasta donde tengo entendido..y puede regular el uso y tipos de negocios(planes reguladores)...deberían poder incluso cerrar negocios problematicos...como lo han hecho con muchos bares en San Pedro...pero siempre lo hacen por problemas de patentes, por razones de salubridad, o peligro para los clientes o moradores...entre otros.Lo de la paz y la seguridad, es un problema importante..pero tengo entendido que también avanzan en eso...Pero lo de los tugurios, no se si eso le corresponde a la municipalidad, pero eso es un fenómeno como usted dice estructural...en todo caso,(tendría que haber un cambio de sociedad, de economía...) y también para eso esta el invu, el imas, y yo que se que otras instituciones...
Otra cosa...no se porque protestan tanto contra los indigentes...hay tipos de indigentes...están los señores y señoras mayores o de mediana edad que se dedican a pedir, y pueden o no dormir en las calles...(porque tengo entendido que si hay lugares para ellos, que les dan cama y comida....pero debe ser muy aburrido..y se van...igual con los niños de las calles)...esos no hacen daño...y no consumen drogas....
Están los drogadictos, piedreros y alcohólicos...que aunque pueden hacer robos menores,y pedir limosna... me dan menos miedo que los asaltantes en carro con armas, los que hacen bajonazos, los que se meten en casas de los suburbios a robar fuertemente armados...o los corruptos instalados en los gobiernos de turno haciendo su diciembre...esos si son "entes" estructurales que quitan la paz y la seguridad...no un pobre diablo al que se le da una moneda...
San José ha sido abandonada por sus habitantes, por sus ciudadanos, como pretende que en un par de años un mae de la muni llegue y cambie todo de sopapo..
Estoy de acuerdo en el diagnostico base que hace...pero son tantas las cosas por hacer, y tanta burocracia para cada cosa, que me imagino entran por donde más poder de acción rápida y segura tienen...calles, plazas, policletos, iluminación, arborización...(yo apostaría por más, muchos parques más...aunque suene a barniz...) El tema de contaminación es obvio que preocupa...pero tiene que ver con eso, con que la gente vive en las afueras, que no ha habido preocupación en pensar las cosas colectivamente, que le han dado entrada y permisos a cuanto negocio de carro usado haya...que los bancos se frotan las manos con tanto préstamo de vehículos, que eso genera mas trabajo, mas deuda, mas contaminación, mas sedentarios, mas gordos(hasta los del plan contra el cancer deberían ponerse en la onda de más parques y lugares para el deporte de la mano con la muni), mas enfermos que no caminan pero ni a la esquina... mas soledades... Eso es parte de otro problemón global, del que saben mucho allá en Irak.(petroleo)
Que el MOPT, que el otro ministerio y el otro no se ponen de acuerdo, eso es una realidad...pero no es un problema mismo de la municipalidad, todos se hechan la culpa de su inaccionar...Hacía años que no escuchaba de un proyecto a nivel municipal, preciso, a largo plazo(no se puede hacer del día a la mañana)atractivo...con ideas diferentes......que se hace oír, y genera eco .... Que usted solo ve los murales es otro asunto. Averigüe un poco mas sobre el programa del proyecto...tal vez se sorprenda de como podría reorganizarse e ir transformandose una ciudad caótica como esta, y las cosas ir transformandose a su paso...
Estoy de acuerdo en el diagnostico base que hace...pero son tantas las cosas por hacer, y tanta burocracia para cada cosa, que me imagino entran por donde más poder de acción rápida y segura tienen...calles, plazas, policletos, iluminación, arborización...(yo apostaría por más, muchos parques más...aunque suene a barniz...) El tema de contaminación es obvio que preocupa...pero tiene que ver con eso, con que la gente vive en las afueras, que no ha habido preocupación en pensar las cosas colectivamente, que le han dado entrada y permisos a cuanto negocio de carro usado haya...que los bancos se frotan las manos con tanto préstamo de vehículos, que eso genera mas trabajo, mas deuda, mas contaminación, mas sedentarios, mas gordos(hasta los del plan contra el cancer deberían ponerse en la onda de más parques y lugares para el deporte de la mano con la muni), mas enfermos que no caminan pero ni a la esquina... mas soledades... Eso es parte de otro problemón global, del que saben mucho allá en Irak.(petroleo)
Que el MOPT, que el otro ministerio y el otro no se ponen de acuerdo, eso es una realidad...pero no es un problema mismo de la municipalidad, todos se hechan la culpa de su inaccionar...Hacía años que no escuchaba de un proyecto a nivel municipal, preciso, a largo plazo(no se puede hacer del día a la mañana)atractivo...con ideas diferentes......que se hace oír, y genera eco .... Que usted solo ve los murales es otro asunto. Averigüe un poco mas sobre el programa del proyecto...tal vez se sorprenda de como podría reorganizarse e ir transformandose una ciudad caótica como esta, y las cosas ir transformandose a su paso...
11 comentarios:
que saborrrrrrrrrrr.
tome chichi.
asi es mi chiquita.
este señor de la nacion obviamente no ve el bosque por los arboles.
es cierto que el proycto se queda corto, pero habría que ser algo asi como hermanillo del grinch para ponerse a hablar en contra de actitudes y OBRAS que por humildes que sean si han tenido un efecto en los pobladores de san jose centro.
Puta mae, yo se qu faltan muchos boulevares, pero el que hay, lo gozo. y bastante.
Estoy esperando desde hace rato que haya un apartamento encima de la lemann o algo por el estilo, pa ver si me largo de este aburrido suburbio de una vez por todas.
Hola, gracias por leer el artículo y hacer su comentario que me hace llegar.
He visto que tiene todo un material importante y me paredce que va por muy
buen rumbo. En el fondo creo que estamos de acuerdo en una cosa: nos
gustaría una ciudad mas ordenada y agradable. Y aunque parezca otra cosa,
mi participación enfatizando muchos, no todos, sino muchos de los problemas,
trata de crear también una conciencia, porque , no digo la muni, sino el
ciudadano en general, se acostumbra a todo al caos, a la basura, al desorde
y con la costumbre, se va el deseo de mejorar.
No me contradigo en cuanto al campo y la ciudad, sólo comparaba,
precisamente por ser cosas tan diferentes, para tratar de argumentar el por
quee algunos se quedan en la ciudad, desde luego, notodos pueden irse al
campo que cada vez meas escazo y caro...A mi me agradaría ver menos
indigentes, que es lo que el turista ve más y eso habla mal de un país, pero
no tengo nada en contra, en mayor o menor cantidad los hay en todo el
mundo...Pero hay que buscarles una solución, para que vivan una vida más
digna.
Tampoco culpo a esta municipalidad de lo que no hicieron durante más de un
siglo.Pero lamento que en este país no puedan ponerse de acuerdo y
coordinar proyectos entre los diferentes entes encargados, sino que cada
cual, muchas veces egoistamente, trata de hacer las cosas solo, y eso
retraza el desarrollo y o hacemenos eficaz.
Yo les preguntaría a los mismos promotores del plan, ?Se vendrían Ustedes a
vivir al centro de San José? Crren que es mas imporante colocar esculturas y
arte en general, que tener aceras transitables, calles decentes donde uno
pueda detenerse frente a un ventanal y apreciar...? Ojalá s logre algo,
pero no vivimos en Italia o Francia donde el arte es bien apreciado. Viví
en Italia y noté como los italianos pasan veinte veces frente al David y
dicen :Mamma mia quant'é bello! Y eso se debe a un factor importante, que
aquí también se ha descuidado: la educación en general, pero la artistica
más... Pero algo importante es colocar obras públicas con un mensaje claro
para el pueblo, que sea parte de vivir, de su cultura, de sus leyendas, de
su entorno, porque las cosas no se aman cuando resultan vacías y extrañas...
Podríamos seguir charlando mucho tiempo, pero se que en fondo buscamos lo
mismo, mejorar. Eso es lo importante, Quizá a algunos no les parezca mi
comentario, otros me han llamado expresándose bien y yo les digo, no lo hago
para molestar a nadie, sino porque callando no se logra nada. Ojalá esto
genere polémica, discusión, foros, charlas y se cree una verdadera
conciencia, porque rescatar la ciudad capital no sólo es urgente, sino tarea
de todos, no sólo de un sector.
Muy muy agradecido por su franco comentario y adelante,Domingo Ramos.
bienvenido perrofiro-mae si, peo el mae, pero el mae en el fondo quiere lo mismo, solo que por ahi y hay que analizar otras varas...
cuando veo la foto esa del parque central con la catedral de fondo y la calle descarnada, digo, mae, eso si es un cambio...
Y es que chepe definitivamente es un despelote, hoy andaba por ahi en la tarde, esos aguaceros, las aceras que no hay ni espacio para caminar con paraguas, mas de un ojo se ha de quedar pinchado en una punta de paraguas, los aleros pequeñitos que no ayudan en un clima tropical, las caidas de agua(culpa de los propiestarios) que caen como la catarata de la paz cada 50 metros...sia tonto..
Y ese poco de carros y buses estresados...pero ya entrauno a las zonas peatoanles y es otra vara..ahi mandan los peatones...que tuanis..
yo me imagino un aparta en el edificio digonal a la antigua monumental, frente a Q`Cafè...que tien balcones y todo...debe echarse unos buenos pachos ahi....
saludos...
Domingo Ramos-Hola Domingo que bueno que se acercò a este medio, que trata de alguna manera abrir un espacio para pensar la ciudad que vivimos...creo que si estamos de acuerdo..necesitamos una ciudad màs humana...y no estoy segura de que la gente simplemente se acostumbre...de alguna manera agarran lo que hay...si hay que caminar por una acera huequeada, debajo de un diluvio de aguas de canoas rotas..lo hacen..pero tal vez em alguna parte hay una inconformidad, una molestia, pero no saben quye podrìa ser otra cosa...cuando en tibas estaban inundados en basura, ahi si que saltaron...
Y si...los indigentes merecen algo mejor...pero todos merecen siempre algo mejor...
Creo que muchos de los que promueven la vara tal vez no se irìan a chepe, aunqu si irìan a bretear, puesto que quieren poner la muni en los correos...pero todavìa no hay...o muy pocas propuestas de vivienda en el centro...son casi nulas, a parte de los que tienen dècadas de hacerlo...hace falta mucho...lo que hay son los barrios aledaños...
Y como dice, ojalè que sigan saliendo iniciativas y la gente cambie de mentalidad...peo se da cuando uno se empieza a involucrar...por el momento no hay propuestas claras para ir al centro..para hacer una verdadera vida urbana...por el momento la mayorìa sigue siendo pasante...
Y lo invito en estos dìas mientra dure este articulo a acercarse...
saludos
Me parece buena la polèmica, y ojalà màs gente se involucre... no tanto a opinar sino a actuar.Porque valen màs las acciones, aunque sean pequeñas, que muchas palabras en el papel. Ah, y hablando de palabras, no se olviden de revisar un poco la ortografìa: hay unas cuantas zetas coladas por ahì... je,je
Hola compas,
Despues de leerme los dos comentarios -el de Ramos y el de aca- me parece que tienen en comun la preocupacion sobre los graves problemas de fondo que se deben arreglar para que eso del arte urbano no quede como una calcomania sobre una lata vieja. Me parece que esas esculturas incitan a la gente a pensar en lo que puede ser San Jose con un poco de esfuerzo. No quiero pensar que son maquillaje impuesto por el politico de turno para acallar las criticas por el desmadre en que esta SJ.
El arte pretende abrir espacios, pero tambien despertar la humanidad dentro de cada uno. Yo vivo en una ciudad donde rara vez se ve un indigente, o un drogadicto tirado en la calle. Cuando veo al Ejercito de Salvacion repartirles la cena todos los dias en un lugar publico centrico -equivalente a digamos, hacerlo en BK Palace- me siento contenta al saber que hay algo que se puede hacer por ellos. No me quejo de que los dejen entrar al metro porque se que hace mucho calor afuera. Si me pongo en sus zapatos, se que tiene opciones aqui, pero un indigente en mi pais va maloliente, hambriento y sin porvenir. Que estamos haciendo para darles un espacio en la vida, si hasta los queremos sacar de la ciudad?
Yo apoyo los mercados tradicionales y las ventas callejeras. Aca la gente hace filas de hasta 100 metros por comer algo de un puestito famoso porque hace las cosas bien -rico, barato y digamos que limpio. El publico manda, y si hay algo raro, la autoridad atiende con mano dura y pronta. Es una forma de ganarse la vida.
Paso a paso va cambiando la ciudad, pero no hay que olvidarse de hacerlo con carinno y con compasion.
El alcalde tambien contesta al señor Domingo Ramos, lean este articulo. http://nacion.com/ln_ee/2007/agosto/10/opinion1198045.html
Por cierto Maria Luisa, te llego un correo mio?
maluigi, qué éxito su blog!
muy buena respuesta. muy buen tema. sigo aquí leyendo :)
san jose es cada vez mas un buen lugar adonde estar.
si tan solo la gente le perdiera el miedo a la gente.
no me explico la fama que le tienen en otros lugares a San Jose.
Si todos los rmores fueran verdad, yo ya estaria muerto como 6 veces.
he andado para arriba y para abajo, y no se sera que soy uy grandote o que rezo mucho, pero hasta ahora no me han asaltado ni una vez.
estoy esperando aun, puesto que la estadistica no falla, y tarde que temprano alguien me va a asaltar.
pero creo que esas son cosas que pasan en la vida, y estoy empezando a creer que el crimen no es culpa de los criminales tanto cmo si lo es de los dem'as "los buenos" que nos hacemos los majes y no nos ayudamos los unos a los otros.
Si los "buenos" somos mas; como es posible que una fraccion tan pequeña de la poblacion tenga atemorizado a todo el resto?
Como es posible que la gente no se de cuenta que al ser negligentes con la sociedad, con la ciudad, estan contribuyendo al deterioro de un entorno que nos pertenece y que le debemos a los que vienen despues de nosotros?
Mi posicion respecto a todo esto es ser positivo y vivir la ciudad, no pienso permitir que me sigan secuestrando mi espacio publico.
aunque tenga que salir sin mas que la cedula y los pases de bus en el bolsillo.
galdys- gracias por pasar...si es un tema en el que todos tenemos que pensar y reflexionar...pues nos concierne a todos...auqneu a veces sea dificil llevar a la acciòn las cosas...
Tico expat-Muy tuanis comentario, si, lo importante es que la gente al menos comente, se involucre...eso significa que el tema resuena...Soñar puede ser muy sano, ante el desastre de realidad que tenemos...pero cuando vemos avances es un extraño impacto...sueños y realidad se traslapan...
Respecto a los indigente- es duro, pero ellos tambien tienen lugares donde les reparten comida, hay ejercito de salvacion por la clinica biblica y algunos otros lugaes donde les reparten comida, pero si es penoso ver a la gente tirada durmiendo en las aceras...
-Eso de los mercados tradicionales creo que lo habìas mencionado en el post de la feria, y es super interesante, no se porque aqui eo no se ha generado en otras zonas, solo el mercado central, el borbón, los ambulantes que reacomodaron en mercaditos por la cañada, y el mayoreo..como sitios fijos, despues vienen las ferias de los fines...pero realmente me parece muy interesante...esta el caso del paso de la vaca que parece ue ha sido un proyecto bastante fracasado...
Aqiu han ido matando a las ventas callejeras y las opciones ricas y buenas, tal vez una exagerada visiòn de que todo lo callejero es insalubre...como si todos comieran en restaurantes franceses a diario...como consecuencia...la gente va a los malles y food courts(en el centro mismo no hay que ir solo a los malles) a comer esa mierda de basura, que no solo es poco saludable, sino que cara...pero pasamos de compara pejiballes cocinados en las calles a comer hamburguesas y papas con grasas saturasdas...y despues se preguntan porque hay tanta gente con enfermedades de gordura...
En mexico es parecido..todo la comida callejera, es extrmadamente deliciosa, taquitos, elotes, futas, ensaladas, bueno...que no venden esos...y con una presentaciòn bonita, limpia, atractiva...
enfin, el asunto es que vamos palante mintras el tema genere interès y se vean cambios poco a poco...
Jose Pablo- buenìsimo..no si el articulillo de Domingo generò polemica que hasta el propio alcalde saliò a defender y justificar el proyecto...manda huevo que no...
jen-gracias..siempre bienvenida..
perrofiro-totalmente de acuerdo con la primera frase...y tambien a la segunda...a mi tampoco nunca me han asaltado..en San Josè..en cambio hay un lugar en el que me asaltaron a mi,a mi hermana, a 4 amigos a todos los que pasan por ahi...y es la Roosvelt en San Pedro..y siguen asaltando...sin que la policìa no se ponga las pilas, y sigan soltando a todos los pillos que roben menos de 250mil colones...una locura...
en definitiva esta es una sociedad enferma, que genra muchas tensiones, desigualdades...el crimen no es algo natural, sino causal de algo que lo genera...y hay demasiadas razones...
A mi me arrabia eso de que dejamos que se deteriore lo mejor que tenemos..los parque naturales, los ríos enfermos que cruzan sus cauces a espaldas de la gente..pues son los botaderos de una sociedad que se dice ser muy cologica para afuera y atraer turismo, pero que para sus ciudadanos es el desorden y desequilibrio ecologico total...la ciudad abandonada, gente en miseros rincones, mientras crecen barrios y residenciales de LUJo..
Que tuanis la frase de eso de ser positivo y vivir la ciudad...coincido plenamente...
saludos perrofiro
Mae, alla en Tiquicia me sacaron la billetera dos veces, me salieron los chapulines una, y nos asaltaron en la casa una. Todos lso miembros de mi familia nos hemso llevado nuestro sustillo o dos. Y no es ser salado, es la realidad que le toca vivir a pata, en bus, y en casa de clase media comun y silvestre. Eso o vivir paranoico, dejando alguien siempre en la casa de perro.
Peor como dice usted, ser amedrentado cuando somos mas lso buenos. No hay derecho.
Es la ventana rota: dejamos que la maldad crezca sin limites, si no podamos el arbol desde abajo.
Si la gente vive con miedo, aislada una de otra, no tiene poder. Aca uno recurre al dirigente comunitario para muchas cosas: que el perro del vecino ladra mucho, que el otro esta haciendo una construccion ilegal. Para bueno y para malo: ese mismo dirigente es el encargado de repartirle almuerzos a los viejitos que ya no pueden valerse por sus propios medios.
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